Temat problemów tegorocznych aplikantów notarialnych ze znalezieniem patronów, a tym samym z rozpoczęciem aplikacji notarialnej ostatnio trochę przycichł w mediach jednak jest on cały czas aktualny. Wydawało się, że po interwencji Ministra Sprawiedliwości i uchyleniu uchwały przez Sąd Najwyższy, problem zostanie rozwiązany, jednakże na forum w jednej z grup w naszym serwisie ukazał się następujący post Ani:
Witam wszystkich serdecznie.
Próbuję nawiązać kontakt z osobami, które do tej pory nie znalazły sobie patrona i nie rozpoczęły jeszcze aplikacji notarialnej. Zależy Mi przede wszystkim na kontakcie z osobami z izby gdańskiej, ponieważ razem z kilkoma znajomymi chcemy zorganizować spotkanie w sopocie, zaplanowane na 8/9 maja.
Już od zeszłego roku namiętnie zaglądam na to forum, ale nie znajduję już postów od osób, które nadal pozostają bez patrona. Wiem, że w gdańskiej z tym problemem boryka się 31 osób. Mam nadzieję, że dzieki tej wiadomości uda Mi się do Was dotrzeć. Mój adres e-mailowy : a.kowalskax25@gmail.com
Wszystkich zainteresowanych, także z innych izb, proszę o kontakt w sprawie tego spotkania albo na forum albo na podany adres.
Postanowiłem go opublikować na stronie głównej, gdyż tutaj na pewno przeczyta go więcej osób, mam nadzieje, że Ania nie będzie miała nic przeciwko.
Witam ponownie.
Oczywiście, że nie mam nic przeciwko;) Raczej czuję się zobowiązana i bardzo Tobie dziękuję za opuplikowanie Mojego postu na głównej stronie Waszego serwisu. Mam nadzieję, że dzięki temu uda Mi się nawiązać z kimś kontakt?
A póki co, w izbie dowiedziałam się, że izba gdańska nie podjęła jeszcze żadnych wiążących decyzji odnośnie szkolenia po 1-wszym lipca. Jeżeli takie zostanie w ogóle zorganizowane, to tylko dla osób, które same do tego czasu znajdą sobie patrona, ponieważ rada nikomu patrona nie zamierza wyznaczać. Wcześniej, gdy pytałam o ten temat, dowiedziałam się,że najprawdopodobniej zostanie zorganizowane samo szkolenie bez patronów, za które będzie trzeba zapłacić, ale które będzie pozbawione sensu. Zdecydowanie wolę to drugie stanowisko rady, chociaż sama nie jestem w stanie znaleźć sobie patrona.
Na spotkanie, które miałoby się odbyć między 8 a 9-tym maja, zgłosiło się na razie 7 osób. Ja jestem ósma. Mało Nas, ale mam nadzieję, że jeszcze ktoś do Nas dołączy. Sama też jestem już bardzo zrezygnowana, ale jeśli wszyscy się poddamy, to nic nie osiągniemy.
Jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc ;)
pozdrawiam serdecznie.
Jeżeli to nadal będzie tak wyglądało, to chyba minister będzie musiał wyznaczać patronów. Sąd Najwyższy uznał za niezgodne z prawem kolejne uchwały rad izb notarialnych. Niezgodne z prawem jest również stwierdzenie, że aplikanci sami muszą znaleźć sobie patronów.
http://blog.rp.pl/goracytemat/2010/05/14/uchwaly-izb-notarialnych-sprzeczne-z-prawem/
W przypadku dalszego oporu notariuszy konieczny mogą się okazać kolejne nowelizacje rozporządzenia w sprawie organizacji aplikacji notarialnej, w sposób bardziej szczegółowy i wiążący regulujące patronat.
Dalsze ignorowanie aplikantów pachnie odpowiedzialnością dyscyplinarną notariuszy. Obecne ich zachowanie jest bezprawne i nie licuje z godnością zawodu.
Gazeta Prawna: Patronów wyznaczą samorządy.
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/421576,aplikacja_notarialna_patronow_wyznacza_samorzady.html
Witam i dziękuję za wsparcie.
Spotkanie odbyło się 8-go maja. Przyjechało niewiele osób, ale otrzymaliśmy jeszcze kilka nazwisk z izby. Super, że mamy jakikolwiek kontakt. W grupie zawsze raźniej ;)
Dziś w departamencie dowiedziałam się, że izba gdańska nie podjęła jeszcze decyzji w sprawie organizacji szkolenia od lipca, na co miała czas do 10 maja. Jak zwykle mają w poważaniu, i to bardzo głębokim, całe ministerstwo, a tym bardziej aplikantów. Oczywiście ms wysłał im ponaglenie, a jeśli się do niego nie ustosunkują, to minister sam wyznaczy termin rozpoczęcia aplikacji nawet, jeśli izba nie przydzieli Nam patronów. Niestey, to wcale nie jest dobre rozwiązanie – odbywanie samego tylko szkolenia za prawie 6 tyś.zł na marnym poziomie, bez wszystkich wykładowców, ponieważ izba ma problem ze znalezieniem wykładowców na okres wakacji, i nic w tym dziwnego, bez odbywania praktyk w kancelariach notarialnych, które później i tak będzie trzeba nadrobić. Koszmar po prostu jakiś.
Chcemy w tej sprawie napisać do ms. Już jednym pismem dysponujemy, ale musimy je przeredagować. Będę oczywiście wdzięczna za sugestie w tym zakresie od osób, które nadal pozostają bez patrona,a chciałyby napisać ministrowi coś od siebie.
Następne spotkanie odbędzie się po 23 maja. Jeszcze nie wiemy dokładnie kiedy, ponieważ mamy spotkać się z adwokatem i czekamy na potwierdzenie z Jego strony. Wstępnie już z Nim rozmawialiśmy, ale chciałby spotkać się z Nami w większym gronie, tak więc serdecznie zapraszam do gdańska na to spotkanie. Jak tylko będę znała szczegóły, to na pewno się nimi podzielę.
pozdrawiam Ania :)
Aniu, czy mam rozumieć, że zapraszacie aplikantów spoza gdańskiej izby? Być może warto by połączyć siły, ponieważ problem aplikantów pozbawionych możliwości szkolenia pod kierunkiem patrona wystąpuje również w innych izbach, np. warszawskiej. Byłoby dobrze, gdyby szersze grono aplikantów nieobjętych patronatem podzieliło się swoimi doświadczeniami. Może udałoby się jakoś wspólnymi siłami naprawić tę sytuację.
Ministerstwo ponagla samorząd, Sąd Najwyższy uchylił już wszystkie niezgodne z prawem uchwały, imperatywnie i dobitnie stwierdzając, że osoby, które dostały się na aplikację, muszą być objęte patronatem. Trudno sobie wyobrazić w tej sytuacji możliwość dalszego odwlekania wyznaczenia wszystkim aplikantom patronów przez rady izb notarialnych.
Ania, jeśli możesz to proszę o kontakt mailowy – info@iurista.net.
Piszcie, co z tymi patronami. Ile osób jeszcze nie ma?
Czy mam rozumieć, że wszyscy aplikanci notarialni już mają patronów? Wszyscy są zadowoleni? Nie ma zastrzeżeń? To gratuluję. Cieszę się razem z Wami. Powodzenia życzę. Przekonamy się, czy bierność prowadzi do sukcesu.
Kolejny przykład determinacji godnej podziwu.
http://blog.rp.pl/goracytemat/2010/05/27/notariat-skarzy-przepisy-o-aplikacji/
Witam.
Najmocniej przepraszam zainteresowanych za swoje milczenie, ale byłam bardzo zajęta. Niestety, spotkanie z adwokatem nie doszło jeszcze do skutku. Pismo do MS, nad którym pracowałam z kilkoma osobami, też nie zostało wysłane, ponieważ straciło sens. Jak pewnie już wiecie, 9 czerwca na wokandę SN trafi skarga MS przeciwko izbie gdańskiej. Jeśłi chodzi o szkolenie z nowego rozporządzenia, to izba oczywiście nie raczyła sama wyznaczyć terminu i stanowisko ms jest takie, że w przypadku braku odp. z izby na wysłane do niej ponaglenie w tej spr. minister sam na 100% wyznaczy Nam termin rozpoczęcia zajęć szkoleniowych nawet, jeśli nie będziemy mieli zapewnionych praktyk u notariuszy, wyznaczonych uprzednio przez izbę. W departamencie d/s Naszej apl.nikt nie widzi problemu, że musielibyśmy wyłożyć tyle pieniędzy na aplikację bez gwarancji otrzymania patrona, ponieważ ma to miejsce w innych izbach i aplikanci jakoś żyją. Przy takim stanowisku Nasze pismo straciło sens, ale pracujemy teraz nad innym, które planujemy wysłać w pon. Zainteresowanch proszę o sugestie. Zależy Nam najbardziej na tym, aby przedstawić Nasz punkt widzenia, Nasze obawy i przede wszystkim stanowisko Naszej izby, z którego chyba nie do końca ms zdaje sobie sprawę. Oczywiście, jesteśmy jak najbardziej za połączeniem sił ;) podaję swój adres a.kowalskax25@gmail.com
Na początku mieliśmy się podpisywać pod pismem do ms, ale kilka osób się wycofało, więc nie wiem, co z tego wyniknie, ale jeżeli ktoś chciałby się przyłączyć, to serdecznie zapraszam!
pozdrawiam Ania :)
witam , my juz jedno pismo do RPO wysłalismy, do wiadomosci wszytskich swietych w tym MS, iiiiiiiiii NIC
mi rece opadaja i teraz zastanowaiam sie czy czasem nie zdawac na aplikacje adwokacka , tyle ze zawsze oni (adwokaci) moga zrobic ten sam cyrk …………..
zapomniałam dodac,,, ma konktakt ze znaczana iloscia aplikantów bez patrona ….. oni tez maja skrzydła podciete………
http://ms.gov.pl/pl/informacje/news,2766,sad-najwyzszy-podzielil-stanowisko-ministra.html